Was die Hundehalter im Aargau erwarten wird! Teil 1

@Baliginaroxy: Das soll noch einer verstehen, komme da auch nicht mehr draus ?(

@Udi: Meinen Hund betrifft es nicht, egal ists mir aber definitiv nicht. Aber mit Wohnsitz in BL, kann man leider nicht im Aargau stimmen gehen...
Aber ich weiss schon was du meinst, hier wissen die meisten HH nichtmal, was da für ein Gesetz kommen soll.
Und irgentwann kommt dann hier auch so was, leider

 
tja eben, ich weiss ja nicht mal ob es nun meinen hund direkt betreffen würde oder nur indirekt...
aber eigentlich gehts ja jeden hundehalter an...

interessant finde ich dann auch die aussagen: habe meine kinder erzogen, also muss ich meinen hund nicht mehr erziehen... und genau solche leute sind dann eher für ein JA!!!!! und: noch mehr verwirrung

 
Ist das der Hund auf dem Bild links von Deinem Profil? Dann musst Du Dir sicher keine Gedanken machen, denn der sieht jetzt überhaupt nicht aus wie ein SoKa oder ein Mischling davon.
Ok, ich hab sie noch nie live gesehen.

Also ich habe jedenfalls von der Gegenseite noch keine vernünftige Argumentation für das Gesetz gehört. :thumbdown:

 
jup, das ist roxy... du hast sie von weitem am freitag auf dem birrfeld gesehen ;)
die mischung ist anscheinend deutscher schäferhund x pyrenäenberghund mit kleinem anteil goldie und english setter.... :D laut DNA

vom aussehen her sieht sie nicht aus wie ein soka, benimmt sich manchmal so :irony: , aber da ich gelesen habe, dass es halt auch um dunkle hunde geht, bin ich natürlich etwas verunsichert.....

einen knacks hat sie so oder so, ist ja schliesslich mein hund ;)

nein im ernst, ich habe das totale chaos im kopf...!!!!!!

 
marija..gaaaaanz ruhig...
roxy sieht eher wie ein jagdhundmix aus. von soka ähnlichkeit etc. keine spur und auch nicht mit viel phantasie..
mehr sorgen würd ich mir um die deppen machen, welche einen hund anzeigen wollen, weil er mal -zuviel- bellt...
dann wirds übel nach dem eklig neuen gesetz.
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Also von dem Bild her sieht Roxy genauso wenig wie ein Soka aus, wie Lindo...

Habe eben noch mit ner HH darüber geredet, sie wusste gar nichts davon und nachdem ichs ihr ein wenig erklärt habe (also das was ich verstehe), meinte sie: Ja da wäre ich ja eh nicht betroffen :wall:

Das ist genau das Problem

 
natürlich sieht roxy nicht annähernd so aus... aber sie ist schwarz!
und bellen tut sie leider auch bei gewissen geräuschen oder wenn jemand vorbei läuft und sie es vom sitzplatz aus sieht...... da geht bei mir einfach das verständnis flöten, wenn das dann wirklich auch so durchgesetzt wird wie man auf gewissen seiten liest....

ich hab nun mal eine mail an die ja sager-seite geschickt... die sollen mich auch mal aufklären....

ist eh ein besch..... tag heute und dann noch dieses sch.... politische zeugs... grrrrr

 
@baliginaroxy
In Zürich ist es ja so, dass schlussendlich der Kantonstierarzt entscheidet, ob dein Hund ein Listenhunde Mix ist oder nicht. Dabei wird nicht auf die Farbe geschaut, sondern auf das gesammte Äussere sowie die Bemuskelung. Ist ein riesen Humbug, aber dass da nur die Farbe entscheidet stimmt natürlich nicht. Ich habe deinen Buben im Moment nicht mehr sooo genau im Kopf, dehhalb kann ich dir nicht gleich sagen ob dich das Treffen würde.

Bei den Lärmemissionen ist es so, dass es zuerst all die nomalen Massnahmen gibt wie darauf hinweisen, wenn das nix bringt wird man verpflichtet in die Hundeschule zu gehen und am Problem zu arbeiten. Nützt dann alles nichts, und du reagierst einfach nicht, kann der Hund beschlagnahmt werden. Und da lassen sie sich die Möglichkeit der euthanasierung offen.

Es geht jeden Hundehalter was an, weil die Rassenliste beliebig erweitert werden kann. Leute die heute noch denken, dass sie sowas nie trifft, sind Morgen schon entsetzt darüber, dass sie eben doch auch betroffen sind.

 
So ich habe nun den Gesetzesentwurf endlich gelesen und möchte meine Gedanken dazu hier kurz niederschreiben:

Dies ist das Hundegesetz, über das abgestimmt wird: http://www.ag.ch/verbraucherschutz/shared/dokumente/pdf/abstimmungstext_hundegesetz.pdf

Zu § 1: Hier finde ich soweit noch alles in Ordnung, hier wird davon gesprochen, dass das Hesetz dem Umgang mit gefährlichen Hunden regelt, ohne jede Erwähnung eines "Rassetyps"

Zu § 10: "Rassetyp mit erhöhtem Gefärdnungspotential" ist ja der eigentliche Streitpunkt der glaube ich hier nicht mehr erörtert werden muss. Stören tu ich mich besonders an Absatz 4: "Der Regierungsrat regelt die Einzelheiten, er bezeichnet insbesondere die Rassetypen mit erhöhtem Gefärdungspotential". Dazu am Schluss.

Zu § 11: Die Berechtigung einen "solchen" Hund zu halten erhält, wer u.a. "nicht wegen Delikten verurteilt wurde, die einen Verantwortungsbewusstem Umgang mit dem Hund als fragwürdig erschienen lassen". Ich kann mir da den Zusammenhang zwischen Delikten und Hundehaltung schwer vorstellen (plus der obligatorische Artikel 2, dazu wie gesagt später), und wenn schon - muss man nur mit "diesen" Hunden verantwortungsvoll umgehen? Is ja übel!

Eine weitere Bedingung (Im ganzen gibts 5) um einen "solchen" Hund halten zu dürfen, ist dass "aufgrund der persönlichen und finanziellen Verhältnisse Gewähr für eine artgerechte und verantwortungsvolle Hundehaltung -geboten werden kann-."

"Persönliche Verhältnisse": Am Ende fällts dem Regierungsrat (dazu nochmals unten) noch ein, dass keiner der über 50% arbeitet, einen "solchen" Hund halten darf (ausser man schickt Rechnung für Betreuung ein), oder niemand der Kinder unter 10 hat, oder mehr als 3 Kinder, oder niemand unter 60kg, oder keinen Garten oder keine bestimmte qm-Zahl in der Wohnung, oder einen Irokesen hat, oder alleinerziehend ist, oder, oder, oder... Und zudem wieder - wenn man schon sowas bringt - wieso nur für "diese" Hunde?

Und wieder der obligate Artikel am Schluss, mir komtm langsam das
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Und wird dann eine Einkommensgrenze festgelegt für das Halten "solcher" Hunde? Wer unter XY Franken verdient, hat eh keine Chance eine Bewilligung zu bekommen? Ne wa?

Das sinngemässe
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geht bei § 12 Absatz 3 weiter!

Zu § 13: Nach Absatz 2 kann die Berechtigung (aus drei Gründen) entzogen werden, einer davon ist, wenn "nachträglich Tatsachen festgestellt werden, aufgrund derer sie hätte verweigert werden müssen." Das finde ich die Höhe, so à la "Ja wir machen da ein riesen TamTam um die Bewiligung aber es kann schon sein dass wir unseren Job nicht richtig machen und dann im Nachhinen noch korrigieren müssen." Und das bei einem solchen Thema, stellt euch mal die Gefühle des HH vor!

Zu § 4: "Hunde mit erhöhtem Gefärdungspotential sind im öffentlich zugänglichen Raum an kurzer Leine und als Einzelhund zu führen". Nur die Leinenpflicht, nicht die Führung als EInzelhund wird mit der erteilten Halteberechtigung erlöschen! Das finde ich wirklich krass!

Zu § 5: Habe ich anfangs nicht so recht verstanden, aber: Wenn ein Hund beschlagnahmt wird (weswegen auch immer) und der Halter keine 2000.00 für die Unterbringung des Hundes zahlt, kann sofort eine Neuplatzierung angewiesen werden, ist diese aussichts- oder erfolglos, kann der Hund eingeschläfert werden.

Daran stossend ist, dass der Hund nicht wegen "seiner" Fehler umplatziert und gegebenenfalls eingeschläfert wird, sondern weil der Halter keine 2000.00 zahlt. Und selbst wenn er die 2000.00 zahlt - irgendwann sind die ja "aufgebraucht" - und dann?

Zu § 20: Der Regierungsrat kann Erleichterungen von der speziellen Ausbildungspflicht für die Haltung von "gefährlichen" Hunden aussprechen, wenn die bisherige Haltung zu keinerlei Beanstandung Anlass geboten hat.

Da geht mir dann wirklich der Hut hoch, sowas Willkürliches! Wie will man das erheben? Die Nachbarn fragen? Den Vermieter/die Verwaltung? Und wenn einer sagt "Ja der Hund bellt manchmal" oder "Ja der Hund ist auch mal alleine zu Hause" ist das eine Beanstandung? Und der gute Kumpel vom Regierungsrat X oder jemand mit Beziehungen wird dann befreit?

So und jetzt zum Schluss: § 5 Art. 2, § 10 Art. 4, § 11 Art. 2, § 12 Art 3, § 16 Art.3. In diesen Artikeln werden dem regierungsrat Kompetenzen zugestanden, die sein Wissen beim besten Willen um Meilen übersteigen!

Der Regierungsrat besteht aus 6 Politikern (Keine Fachleute!), und diese sollen

a) die einzelnen Pflichten der Hundehaltenden regeln

B) die Einzelheiten bzgl. Haltebwewillligung für "gefährliche" Hunde regeln und insbesondere die Rassentypenliste festlegen

c) die Einzelheiten zu den Voraussetzungen für eine solche Haltebewilligung regeln und konkretisieren

d) die Anerkennung von Hundeerziehungskursen und Prüfungen regeln (!)

e) Inhalt und Umfang der Erziehungskurse regeln (!)

f) die druchführung der Prüfungen regeln

g) festlegen, für welche Hunde keine Hundesteuer bezahlt werden muss

h) bestimmen , welche Halter von "gefährlichen" Hunde keine/weniger (?) Ausbildungen absolvieren müssen weil ihre Hundehaltung bisher nirgend angeeckt ist.

So und das alles in der Macht von NICHTFACHPERSONEN? Ich bin wirklich sprachlos. Ich bin wirklich schockiert, dass sowas überhaupt vorgelegt wird - das ist in meinen Augen die absolute Willkür!

Ich habe viele Gegenargumente anfangs nicht verstanden.

Aber nachdem ich das Gesetz studiert habe...; Ich bin absolut entsetzt, dass so ein Müll überhaupt entstehen kann!

Ich hoffe von ganzem Herzen, dass dieses Gesetz NICHT angenommen wird. Ich werde meine ganze Familie und Freunde im AG auffordern abstimmen zu gehen und NEIN zu stimmen - und ich kann dies nun mit Argumenten belegen, die einfach nicht zu übersehen sind.

Selbst wenn man der Meinung ist, dass es böse Kampfhunde gibt, die am besten alle eingezogen und eingeschläfert würden - aus politischer, demokratischer und staatsrechtlicher Sicht darf so ein Gesetz in meinen Augen einfach nicht realisisert werden!

 
Falls ich irgendwas falsch verstanden/interpretiert habe, bitte korrigiert mich.

 
durch deine ausführliche auseinandernehmung der gesetzesvorlage blick ich jetzt auch besser durch.
:shock: ich bin sprachlos...

 
Danke für deine Ausführungen merenwen..... das hat mir einige Fragen beantwortet, die ich auch noch hatte....

Ich bin ebenfalls sprachlos und habe ein flaues Gefühl im Magen..... das darf doch einfach alles nicht wahr sein.... ;(

Und nein, ich habe keine SoKas, keine Molosser, "nur" kleine Hunde - aber wer weiss, vielleicht kommen die ja auch irgendwann auf eine Liste, weil sie Zähne haben..... ;(

 
Hab mir auch gedacht Kt.ZH wird so schnell keiner toppen, aber schlimmer geht immer :curse:

 
[QUOTE='Udi]Darum hab ich ja gesagt...schlimmer wie Zürich.
[/QUOTE]Das ist so...und das schlimme daran ich kenne soviel so gut die das aufgesetzt haben :ugly:

Wenn mein Chef mit dem neuen HuGe kommt herrscht Krieg :evil:

 
Wir haben den Gesetzesentwurf vorab der Stiftung für das Tier im Recht sowie einigen Juristen zu Prüfung gegeben. Fazit: Nicht akzeptabel und unverhältnismässig im höchten Grade. Schikane pur, Datenschutzverletzung sowie die Grundrechte von rechtschaffenden Bürgern werden mit Füssen getreten. Die dazugehörende Verordnung steht noch nicht, jedoch kann man es erahnen, was für nachwehen da kommen werden, wenn dieses HuG angenommen wird. Rüttelt bitte jeden Aargauer Hundehalter nochmals wach, welcher seinen Hintern noch nicht zum Briefkasten bewegt hat. Morgen läuft die Frist für die briefliche Stimmabgabe ab. Informiert und mobilisiert bitte alle Stimmberechtigten Aargauer die er kennt, welche es nicht für nötig befinden abstimmen zu gehen oder noch nicht ein Ja auf den Zettel geschrieben haben!

 
[QUOTE='Herder]Wir haben den Gesetzesentwurf vorab der Stiftung für das Tier im Recht sowie einigen Juristen zu Prüfung gegeben. Fazit: Nicht akzeptabel und unverhältnismässig im höchten Grade. Schikane pur, Datenschutzverletzung sowie die Grundrechte von rechtschaffenden Bürgern werden mit Füssen getreten. Die dazugehörende Verordnung steht noch nicht, jedoch kann man es erahnen, was für nachwehen da kommen werden, wenn dieses HuG angenommen wird. Rüttelt bitte jeden Aargauer Hundehalter nochmals wach, welcher seinen Hintern noch nicht zum Briefkasten bewegt hat. Morgen läuft die Frist für die briefliche Stimmabgabe ab. Informiert und mobilisiert bitte alle Stimmberechtigten Aargauer die er kennt, welche es nicht für nötig befinden abstimmen zu gehen oder noch nicht ein Ja auf den Zettel geschrieben haben!
[/QUOTE]und trodzdem ist es möglich das dieses scheiss gesetz durchgebracht werden könnte??? :shock:

wenn ich daran denke das de STS auch nciht eingegriffen hat in ZH wegen mk und leinenpflicht kann ich mir glaubs die frage selbst beantworten ;( :thumbdown:

scheisseeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

 
Tja Cristina leider, der Aargauer Tierschutz erhält bei Annahme des Gesetzes, einen vorsorglichen Geldbetrag von je 20'000 Fr. pro Jahr, für die nächsten zwei Jahre. Der KVAK hat bereits schon 70'000 Fr. erhalten und erhält ebenfalls weitere Beträge jährlich. Geld regiert auch an diesem tragischen Beispiel wieder einmal die Welt, oder besser gesagt den Kanton Aargau.

 
[QUOTE='prisca]@baliginaroxy

In Zürich ist es ja so, dass schlussendlich der Kantonstierarzt entscheidet, ob dein Hund ein Listenhunde Mix ist oder nicht. Dabei wird nicht auf die Farbe geschaut, sondern auf das gesammte Äussere sowie die Bemuskelung. Ist ein riesen Humbug, aber dass da nur die Farbe entscheidet stimmt natürlich nicht. Ich habe deinen Buben im Moment nicht mehr sooo genau im Kopf, dehhalb kann ich dir nicht gleich sagen ob dich das Treffen würde.

Bei den Lärmemissionen ist es so, dass es zuerst all die nomalen Massnahmen gibt wie darauf hinweisen, wenn das nix bringt wird man verpflichtet in die Hundeschule zu gehen und am Problem zu arbeiten. Nützt dann alles nichts, und du reagierst einfach nicht, kann der Hund beschlagnahmt werden. Und da lassen sie sich die Möglichkeit der euthanasierung offen.

Es geht jeden Hundehalter was an, weil die Rassenliste beliebig erweitert werden kann. Leute die heute noch denken, dass sie sowas nie trifft, sind Morgen schon entsetzt darüber, dass sie eben doch auch betroffen sind.
[/QUOTE]danke prisca... meine roxy ist übrigens weiblich ;) aber ist nicht so schlimm... ich weiss es ja :D :D

@merenwen

herzlichen dank für deine ausführliche erkärung... jetzt blicke ich durch und kann es einfach nicht glauben, dass ein gesetz angenommen werden kann was eigentlich nicht akzeptabel ist und genau genommen gegen andere gesetze verstosst.... ?( ?( ?( :grumpy: :curse: :curse:

und das schlimmste daran, dass einfach immer noch zu viele hundehalter daran glauben etwas gutes zu tun mit einem ja... einfach unglaublich